hey ledaoen, mais tu penses quoi au fait ?

Publié le par ledaoen ...


J’ai toujours exprimé mes idées avec un brin de provocation car j’aime les joutes textuelles et lancer des débats animés, d’ailleurs souvent je me fais l’avocat du diable juste pour le plaisir de susciter des réactions.

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Je ne supporte pas le politiquement correct ni les idées toutes faites dans des meetings alter qui semblent sponsorisés par Coca Cola tant ce sont devenus des bizness comme les autres, voire pires.


Je n’ai rien contre l’agriculture bio – je suis amateur de bonne chaire et de produits authentiques - mais je persiste à dire que c’est un MPR (un méga problème de riche), un truc de petit bourgeois, et c’est ce que je pense vraiment parce que j’ai pas mal bourlingué dans des pays vraiment pauvres et dans des cités poubelles qui pleureraient leur mère pour avoir du riz transgénique à volonté qui pousse dans un désert aride ou résiste à la plantation dans des eaux salines.


Je suis favorables aux OGM – tout en pensant nécessaire que leur production soit sévèrement contrôlée – car je crois que la transgénèse est un outil fondamental pour la survie de l’humanité, sur terre et au delà, que ce soit pour nourrir les 30 milliards de personnes qui peupleront notre crouton terrestre d’ici un siècle ou pour modifier ou soigner l’humain ou ce qu’il va devenir dans les prochaines décennies.


Et cela ne veut pas dire que je suis un suppôt de Monsanto et Cie … Monsanto est une société privée, elle est soumise au droit et aux lois faites par les hommes. Si elle commet des actes délictueux, qu’elle soit sanctionnée elle et ses actionnaires, et dissoute s’il le faut.
Les US, contrairement à ce qu’on pense, et contrairement à ce qui se passe en France, sont bien plus enclins à supprimer une multinationale qui ne respecte pas les règles auxquelles elles sont soumises. On l’a vu avec ATT qui s'est fait éclatée en 1984 par la loi anti trust, ou avec Enron plus récemment, pendant que nous sauvions des officines pourries comme le Crédit Lyonnais, Alsthom ou encore récemment la Société Générale avec le pognon du contribuable.

Je suis favorable à l’énergie nucléaire car c’est la seule énergie propre et quasiment illimitée. Le problème des déchets n’en est un que parce qu’on les enkyste sur terre aujourd’hui alors qu’il faudrait les éjecter vers le soleil ou les recycler dans des surgénérateurs que des abrutis incultes – qui se disent écolo alors qu’ils ne sont qu’obscurantistes - ne veulent pas que l’on construise.


Je pense que notre survie dépendra plus de la volonté politique des nations de s’unir pour programmer notre migration et la colonisation de l’espace, ce que l’humanité a fait de tout temps lorsqu’elle manquait de place et de ressources. Mais tant que des idiots qui pensent avoir une conscience politique alors qu’ils ne sont que des abrutis incultes qui ne prennent même pas le temps de se faire leur propre opinion en lisant et se cultivant un minimum en dehors de leur cercle de pensée voteront « non » à des traités d’unification des peuples – aussi imparfaits soient ils – on n’est pas rendus. Idem pour régler les grands problèmes écologiques et stratégiques.


Je pense qu’on devrait déjà être en train de terraformer la lune par l’implantation de bulles biosphères, par la création là  bas de plantations hors sols transgéniques et de mutations diverses et variées. Ceci afin d’en faire une base avancée pour de nouvelles explorations spatiales et de nouvelles recherches scientifiques. A ce titre je trouve les milliards dépensés pour l’ISS complètement absurdes car nous avons déjà une ISS qui tourne autour de la terre et qui s’appelle lune. Lune sur laquelle devraient se concentrer tous les financements internationaux relatifs à la recherche spatiale. Quel coin pénard pour expérimenter toutes les formes de transgénèse non ?

Mais on va me dire qu’il ne faut pas polluer l’espace ni notre jolie lune je suppose.


Je pense que nous ne sauverons pas l’humanité en la faisant régresser ou reculer mais que les outils de l’écologie de demain se trouvent dans la science d’aujourd’hui et non dans l’obscurantisme arrieriste des alter-machins et anti-trucs.


En ce sens j’ai confiance en la capacité de l’homme à conjurer son destin en créant les outils qui vont lui permettre de le faire (je pense que la transgénèse, le nucléaire, ou les bio et nanotechnologies en font partie justement). L’homme n’a jamais rien découvert par hasard ou qui ne lui serve pas dans les siècles qui ont suivis ses découvertes. Il y a encore pas si longtemps, l’académie de médecine affirmait que les voyages en train allaient décoller la rétine des voyageurs et il se trouvait des collectifs d’arracheurs de rails qui couraient la campagne pour détruire les lignes qui y étaient installées. Devait déjà y avoir des José Bovidé ou des Lepen (ce sont les mêmes) à l’époque qui se servaient des peurs des gens pour se fabriquer une carrière.


La biodiversité et la survie de l’ours polaire par contre je m’en branle complètement.
Et le réchauffement climatique ? Ben à vrai dire, si dans ma Sibérie Française qu'on appelle le Jura j'avais deux ou trois degrés de plus ... franchement ...


Bien à vous.

ledaoen ...

Publié dans Idées

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yannos 24/07/2008 08:57

Tu vois ce qui est chiant dans une discussion avec toi, c'est que ton interlocuteur pense que les polonais sont incultes (je trouve ta première phrase carrément nulle et méprisante), qu'il est un vilain alter mondialiste subissant la propagande de ceux ci (soit dit en passant les outils de propagande ne sont certainement pas spécialement du côté des alters).
Si je dit que cela m'étonnes que tu ai discuté d'agriculture bio avec des Polonais ou des Tcheques dans leur pays, c'est parce que je sais que tu n'a surement que passé de très court moments dans ces pays, alors l'agriculture bio serait ton sujet favoris pour que passant une journée la bas tu en discute avec les autochtones pour en savoir ce qu'ils en pensent, ca me parait plus improbable. M'enfin si tu l'affirmes ...
Concernant l'affaire Percy, il a été condamné a devoir arracher sa récolte, il à du dépenser de grosses sommes pour sa défense et "La Cour suprême a finalement statué que M. Schmeiser avait enfreint le brevet de Monsanto"... mais oui je sais, je suis un veau embrumé de propagande alter que l'on peut comparer au méthodes nazis (ce genre de poncifs décrédibilise ton discours a mes yeux ) !!! Il n'y a aucuns problèmes avec les brevets sur les gènes ...

Merci pour ton rappel sur les gaz a effet de serre, mais bon, l'augmentation du taux de vapeur d'eau si elle existe n'est pas critique il me semble.
Tu parles de 800.000 ans parce tu te bases sur une expérience qui utilise une méthode. Il en existe d'autres qui permettent de remonter plus loin.
"Il n'est pas prouvé que cela viennent de l'activité humaine ??????" mouarf, tu prends deux courbes qui se suivent, il y a toujours une possibilité pour que cela soit une coïncidence oui, alors on va dire que c'est une coïncidence c'est plus simple ...

yannos 23/07/2008 11:50

T'es allé en Algérie toi ? Savais pas ;)
T'as discuté avec des polonais et des tchèques de l'agriculture bio ? M'étonnerait ;)
Moi le bio, m'en tape un peu ... m'enfin ils n'ont jamais dit qu'ils étaient la solution évidente à tous les problèmes.

Le problème de l'OGM c'est qu'on a pas le droit de s'y opposer. Ton champ est à côté d'un champs monsanto, et bien ton maïs produira du Roundup l'année prochaine ... roundup, produit monsanto
Le gars qui avais perdu son procès contre monsanto s'appelle Percy Schmeiser, tu trouveras surement des articles sur le net.
Concernant le réchauffement, il y a de quoi avoir peur si.
Tu parles de périodes de refroidissements et de réchauffements qui en fait suivent l'évolution similaire du taux de CO2, effectivement, sauf qu'aujourd'hui le taux de CO2 est à des niveaux jamais vus, tellement au dessus ... que c'est faire l'autruche que de dire qu'il ne se passera de bien grave rien en retour ...

ledaoen ... 23/07/2008 17:27



Oui oui les tchèques et les polonais sont loin d'être des gens incultes, ils réfléchissent tout comme toi, et se posent des questions tout comme toi ... Et y en a même qui discutent dis donc ...
dingue non ?
"Moi le bio, m'en tape un peu ... m'enfin ils n'ont jamais dit qu'ils étaient la solution évidente à tous les problèmes" Je ne comprends pas qui est "ils" dans cette phrase ... Mais effectivement
le "bio" n'est pas la solution à tous les problèmes, ça c'est sur ... même un polonais le saurait ! :p
Quant à Percy Schmeiser, il n'a jamais été condamné à payer le moindre dommage ou "royaltie" à Monsanto, la cour suprême du Canada a bien statué qu'il avait enfreint le brevet de Monsanto
mais ne lui a pas imposé le paiement des dommages. Par contre Monsanto a été condamné à payer à Schmeiser les frais d'arrachage des plants contaminés chez lui ...
(http://www.matin.qc.ca/articles/20080319203615/percy_schmeiser_monsanto_canada_resolvent_une_reclamation_660.html)
marrant comme les "alter" diffusent selectivement l'information - je n'ose pas dire la propagande. On balance des demi-vérités, et lorsque la justice fini par statuer en derniere instance
après les recours en faveur du plaignant et contre l'industriel OGM, on dit rien, forcément ca ne va pas dans le sens de la vilaine justice au service des puissants contres les gentils paysans
spoliés... Enfin passons, c'est toujours la même histoire, propagnade idéologique aculturée sans le moindre suivi, et les veaux suivent ... Comme toujours.
Les méthodes nazi-staliniennes de propagnade ont encore de beaux jours devant elles. :(

En ce qui concerne le réchauffement je rappelle qu'il n'est pas du au seul CO2 mais que le premier gaz à effet de serre est ... la vapeur d'eau ... suivi du méthane, et enfin du CO2.
Si la teneur en CO2 n'a en effet jamais été auissi élevée depuis 800 000 ans, ce n'est pas prouvé pour les autres gaz à effet de serre (http://www.science.gouv.fr/index.php?qcms=article,view,2857,archives,159,6,,,,), et il n'est en rien prouvé que
cela vienne de l'activité humaine ... Donc pour le moment, tout cela n'est que spéculation, comme pour les OGM ou pour les rétines des voyageurs des trains qui allaient se décoller sous la vision
des paysages qui défilet à toute allure.
Lorsque nous aurons de véritables données de corrélations à ce sujet, nous pourrons en reparler. C'est lorsqu'on à peur de l'inconnu qu'on se colle la tête dans le sable, c'est une autruche
polonaise qui me l'a dit.
A pluche.



Yannos 23/07/2008 09:26

Elo.
Pas mal bourlingué dans des pays vraiment pauvres ? Un ou deux séjours au Mali, est-ce tout ? Et dans quelle cité poubelle as tu vécu ?
Tu es un petit bourgeois qui certes ne se nourrit pas de bio, mais petit bourgeois quand même :)
Sinon, tout le monde est favorable aux OGM dans une production controlée ...
Le dépot de brevets sur les gènes est un problème collatéral aux OGM. On a vu récemment des paysans sommés de payé des royalties a Monsanto parce que leur champ avait été contaminé par les gènes d'un champs monsanto voisin ... qui devrait payer l'autre ?

Concernant le réchauffement, dans nos contrées on risque plutôt une glaciation ...
Personne ne peut réellement prédire quelle sera la réponse, certes lente à venir car l'inertie est énorme, de notre environnement face à des conditions totalement modifiés par nos emissions de co2.

Bon sinon, tu connais Stig Dagerman ?

Bisous
Yd

ledaoen ... 23/07/2008 09:55



Yo Yannos !


Ca faisait longtemps.


 


Le Mali, Le Maroc, Le Niger, L’Algérie, La Pologne et la Tchéquie ou l’Allemagne de L’Est à l’époque de la glaciation
Marxisto-Stalinienne, ce n’est pas un tour du Monde mais des populations ou des familles qui ont faim j’en ai rencontré quelques unes, et des discussions avec eux sur les manifestations et
arrachages de plants expérimentaux de nos petits écolos bien nourris en France et ailleurs aussi.


Quant aux cités poubelles je n’ai jamais affirmé que j’y avais vécu mais que j’en avais traversé quelques unes, y compris en France, où
l’on serait incapable de bouffer des salades ou des tomates fraîches achetées au Super U du coin si l’agriculture n’était pas industrialisée.


Bien sur que je suis un petit bourgeois, qui consomme du bio qui plus est de temps en temps (tu m’as vraiment lu ou pas ?) mais je
ne me donne pas le droit d’en faire la promotion comme la solution évidente à tous les problèmes, les produits bio son inaccessibles à toutes les populations pauvres et c’est bien pourquoi c’est
un petit problème de petit Bourgeois qui veut avoir du produit clean et propre dans son assiette parce qu’il en a les moyens.


Je ne connais pas le problème dont tu parles au sujet de Monsanto, comme je l’ai déjà dit Monsanto est juste une personne privée, elle
est soumise au droit et peut être condamnée voire dissoute si elle réalise des actes délictueux. Je veux bien des sources sérieuses sur cette
histoire de champs contaminés à qui Monsanto demande des royalties histoire que je me plonge un peu dans le problème, j’en ferais même volontiers un article.


Comme tu le dis personne ne peut savoir à l’avance les conséquences – ni toutes les causes non plus d’ailleurs - du réchauffement
climatique, donc ca ne sert à rien de paniquer, il y a eu déjà plusieurs refroidissements et plusieurs réchauffements depuis que nous peuplons cette planète et ce n’est pas près de
finir.


Stig Dagerman ? Ben non … mais je vais chercher.


Bisous Yannos

ledaoen ...



dr m 23/06/2008 11:19

Décidément ... tu as toujours faim , et moi , j'écris trop vite.
L'ours , ça se mange , ça réchauffe , mais aussi ça s'admire !!! Chui vraiment triste qu'on lui ai tiré dessus ( c'est vrai que c'est dangereux , un ours blanc , mais ... faire 300 km à la dérive pour finir zigouiller par des zig en uniforme ... un peu tristounet , non ?? )
Je vais tâcher de trouver des doc sur le problème solaire ... ( il s'agissait d'info verbales à la base que je n'ai pas vérifié ... merci de me rappeler l'erreur ! )
Sinon , pour le Kesako , c'est donc une faute de frappe -je veux dire un " anarchiste extrème de la modération " ...Anarchiste , parce qu'il me semble que tu te pose en tout point et en tout moment responsable de tes actes - Extreme , parce que tu as souvent des arguments percutant et cinglant - Modération , parce que sous tes paradoxe d'engloutisseur tout rond , tu défends, il me semble , l'équilibre parfait que peut être la modération !
Bises bises et triple bises
Jm

ledaoen ... 24/06/2008 18:35


Rires !
Sacré doc !
Je serais tout cela à la fois ? Moi ?
J'espère que tu veux rigoler !
Bien sur que c'est triste - et moche - un bel animal que l'ont tue.
Allez bises.
On se voit le 12.


dr m 20/06/2008 18:07

Bon ...ben t'es dopé par la victoire de l'Allemagne contre le Portugal , ou bien t'as eu droit a une gaterie parceque t'as pas milité contre , mais ...waou ... ça cogne là ... J'espere que la reponse sera enregistré ( plein de fois que ça prend pas !!! )
Alors donc ..; ouip oup , et non pour le soleil comme poubelle nucleaire( après un debut de recherche , la premiere info c'est que on y a pensé , mais la fusée exploserait bien avant son arrivé sur le soleil et on se prendrait plein de nuage mauvais mauvais sur la gueule ... alors voilà ... ) pas bon pas bon .Sinon , José Bovidé me fait bien marrer ... ( le terme ! ) mais je ne crois pas qu'il faille vriament se calquer sur l'exemple americain ( par ailleurs , a t'on vraiment le choix ..; on fait quand même figure de mouton , non ! ) ... Ce qu'il se passe aux state me parrait beaucoup plus bisenessmaniac qu'en France , même si on se la fait mettre bien profond sous des pretexte inventé ( qui crois à la culpabilité d'un trader à la SG ? ... 'faux bien un coupable ...
Bon ..; sinon , je te rappelle que le meilleur Mont D'or , c'est celui d'hiver , parcque fait avec du gazon d'ét ..; que si on releve de 3 d° la temp... ça va tout chambouler ... et puis suis un peu triste parcque justement , un Ours Blanc vient d'etre abbatu en Islande ( apres 2 ou 300 km de derive .... Assez la honte , non ? )
Bon .. sinon , j'aime toujours autant te lire ... t'es un anarchiste extreme de la modérain en fait ,non ??? Et ls autres ... z'en pense quoi ? comment on peut voir s'il y a d'autre reponses ? ... y a pa s n bip qui s'allume ?
yOR K et BON ÉTÉ !!! DR M

ledaoen ... 21/06/2008 13:56



Cher Docteur, cher Ami, cher Frère,


 


Merci de ce petit mot, cela fait bien longtemps que je n’ai eu de tes nouvelles pas le biais de ce modeste
site. Ne t’inquiètes pas tes commentaires sont toujours intégrés au site, c’est leur consultation qui n’est pas toujours aisée à trouver. Pour lire les commentaires, y compris les tiens, faut
cliquer sur « commentaires », par contre pour en ajouter, faut cliquer sur « ajouter un commentaire » … Ca parait simple mais c’est en fait un tantinet lourdingue je te
l’accorde.


En ce qui concerne l’hypothèse d’une éjection de nos déchets nucléaires, je suis heureux qu’enfin quelqu’un
me dise qu’il y a des impossibilités techniques à cette solution. Car pour le moment, même venant de scientifiques je n’ai jamais eu d’autres réponses que « moui … bofff … non ca doit pas
être possible, ou cela doit être trop cher … ». Merci à toi donc de m’indiquer qu’il y a eu des études là-dessus … Mais maintenant je vais en avoir besoin afin de les lire par moi-même.
Merci donc de m’indiquer des liens concernant ces études ou des liens vers des bouquins qui en parlent … j’ai hâte de lire tout cela et de m’enrichir de nouvelles connaissances.


En ce qui concerne l’exemple américain je ne pense pas avoir dit, ni même suggéré, tout simplement parce que
cela n’est pas mon opinion, que nous devions nous calquer dessus. J’ai juste expliqué qu’on pense que là bas les puissances de l’argent peuvent tout faire alors qu’elles sont bien plus souvent
laminées par les tribunaux lorsqu’il y a des fautes graves que chez nous où l’état va voler au secours des délinquants en col blanc pour sauver « cette grande entreprise française » ou
ce « fleuron de la finance à la française » ou cette « fierté du patrimoine industriel national » etc …


Je ne suis aucunement adepte du modèle nord- américain par contre je nous dénie le droit de leur donner des
leçons de morale car je trouve que chez nous c’est bien souvent pire, même sous couvert de bons sentiments qui servent bien souvent à masquer des arrangements entre copains coquins du même
monde.


Quant au Mont d’Or, je suis bien d’accord avec toi, mais sa production sera simplement déplacée de quelques
centaines de km plus au nord … Tandis que nous produirons des tomes et des vins équivalents aux bons Côtes du Rhône dans le Jura …


Et pis des Ours Blancs en Islande, ca peut être sympa non ?


 


Un anarchiste extrême de la modérain ?


Kesako ???


 


Bonne bourre Docteur !


 


ledaoen …